Discussion
Limiter le nombre d’étrangers? L’initiative qui divise la Suisse
«Ecopop», qui veut cadrer la population étrangère pour des motifs écolos, va aboutir Plus...
Par Xavier Alonso, Berne.
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La rédaction
Veuilliez attendre s'il vous plaît 41 Commentaires
ECOPOP sème la zizanie dans les partis. Rares sont ceux nient le problème mais les moyens de le résoudre mettent mal à l'aise. Ceux qui soutiennent l'initiative ne le disent pas trop fort parce qu'elle soulève un tabou et impose de mettre des limites, ce que la société rechigne à faire dans tous les domaines. Enfin, c'est une initiative qui demande à être lue dans le détail, à être comprise. Répondre
Madame FK, Je crois qu'il vous faille habiter un autre pays que la Suisse si notre Démocratie vous fait vomir. Parce que vos vomissures sur la Suisse la salissent. Partez au Canada ou en Australie, le prix d'entrée est de 300'000.- francs et si vous n'avez pas trouvé de travail après trois ans, c'est la case départ. Remerciez Dieu et soyez Lui reconnaissante de pouvoir vivre en Suisse. Répondre
C'est vous qui salissez la Suisse et quelques autres sur ce forum, n'inversez pas les rôles. Tout est sujet à bafouer les droits, vous ne respectez rien, et surtout pas la démocratie. Si l'extrême droite venait à diriger la Suisse, on aurait même plus la possibilité de commenter sur les forums, ils seraient supprimés. Je travaille depuis 40 ans pour mon pays, encore une leçon à me donner ?
Madame FK, Définition du racisme dans le Petit Robert : Théorie de la hiérarchie des races, qui conclut à la nécessité de préserver la race dite supérieure de tout croisement, et à son droit de dominer les autres. Je ne vois donc pas de racisme à limiter notre population d'anglais, d'espagnol, d'italien, d'allemands et de préserver notre environnement d'un bétonnage outrancier. Répondre
Chen... cette semaine, j'ai commenté 2 articles, hier soir et ce soir. Le reste du temps, je travaille. Vous devriez en faire autant, ça vous calmerait...Et surtout vous ferait revenir à la réalité.
C'est pas vous qui avez pondu cette merveille? "un des derniers en date a récolté aucun pouce levé". Grammaticalement boîteux, vous trouvez pas? Vous voulez me dire où vous avez fait vos études, pour qu'on compare un peu nos notes?
Chen... où avez-vous fait vos études... que je puisse aller visiter le monument... Ce qui est surtout "déplussant" chez vous...c'est que vous vous cachiez sous le pseudo d'une femme. Quel courage... de dire ce que vous pensez...
Madame Kobel, on a compris! Et paf, je vous déplusse
Je ne vais pas discuter avec vous d'une explication sur le mot racisme, vous relisez ce forum, les partisans de cette puante initiative, et les faits sont là. Vous pouvez vous cacher derrière des arguments... si ils n'étaient pas si tristes, sales, honteux, pourraient me faire sourire, mais là, j'ai juste envie de vomir. Comme je vous le dis plus bas, un raciste ne reconnaîtra jamais qu'il l'est.
Et voilà... ma réponse à Mme André supprimée... alors on est vraiment dans le forum de la pensée unique. Je retente une fois... Cette initiative, est le parfait exemple du racisme, à l'image des affiches répugnantes que l'udc placarde lors de ses campagnes. Ma réponse à votre question vous convient Mme André ? en espérant que vous aurez eu le temps de la lire... celle-ci.... Répondre
Ah bon... alors ce même commentaire qui est là depuis plus de 2 heures maintenant... n'est pas supprimé... oui Chen, comme toujours, vos grandes vérités, celles qui ridiculisent tellement bien votre parti udc, et j'adore ça.
il conviendrait de rester zen, les commentaires ne sont pas effacés par les intervenants, mais par Big Brother
@M.Hösli La peur est réciproque en lisant vos commentaires agressifs sur des questions posées. Heureusement que la démocratie directe existe afin que tout un chacun puisse s'exprimer en pouvant voter et en tout état de cause même si cela déplaît à certains qui croient possèder la science infuse.Moi j'aime mon pays, monsieur, et je constate les dégâts sur pas mal d'années et je ne suis pas la seule Répondre
" Ecopop nie les libertés individuelles, d’entreprendre, et celle de l’être humain à se vivre sur cette planète», s’enflamme Yves Nidegger."C'est bien la première fois que je suis d'accord avec M.Nidegger. De telles initiatives puantes ne devraient pas avoir l'honneur d'être soumises au peuple. À quand l'initiative exigeant une suicide collectif de la population. Monstrueux ! Répondre
oui, et la marmotte! C'est la fin des haricots, quoi! Il faut plus d'étrangers de tous bords, -plus particulièrement non qualifiés, il faut ouvrir les vannes, et surtout s'atteler à Bruxelles!
Cette initiative est de nature à détruire la prospérité et le futur de la Suisse et des générations futures. Le développement durable oui mais une telle monstruosité totalitaire qui imposerait à la suisse un contrôle des naissances pour être mise en oeuvre en plus d'une limitation incroyablement dangereuse de l'immigration étrangère (pas de différence entre universitaires et criminels...), NON !! Répondre
Au citoyen de voir.Veut-il toujours moins de logement et de plus en plus cher?Toujours davantage d'impôts, le dpt social toujours plus submergé avec des chiffres allant vers le rouge? Moins de sécurité?Plus d'interdits?Une qualité de vie détériorée?Une nature villipendée?Qu'il regarde les années en arrière et s'il est objectif, il fera lui-même le bilan. Et qu'il regarde notre pays, pas les autres Répondre
mais on n'a pas de démocratie directe dans ce pays, la preuve? L'initiative sur le renvois des étrangers criminels! Maintenant c'est à des socialos reluctants à décider si le Souverain avait le droit de décider autre chose que non. Maintenant c'est les politicards et leur commissions et sub-commissions qui vont décider pour nous! Alors, rassurez-vous!
Votre propos atteint un tel niveau de populisme de bas étage que je me demande en le lisant si la démocratie directe est vraiment une bonne chose pour la Suisse. Une successions de demi-vérités sans aucune réflexion ni analyse. Le fait que vous pouviez voter me fait peur. A qui confions-nous notre suisse ?? Avez-vous déjà lu des articles scientifiques sur les sujets que vous prétendez connaitre ??
il faut freiner l'immigration étrangère de certains pays, oui! Y'a qu'à consulter les statistiques. Pour cela il faudrait réinstaurer un régime de visas et de permis de saisonniers Répondre
Et Mme Claire... supprimer et encore supprimer les commentaires qui ne plaisent pas, car vous contrariant, n'effacera pas la réalité. Dans la vie, la vraie, celle que je vois tous les jours au travail. Monsieur Hösli avait pourtant très bien répliqué sur le commentaire de Chen... dommage... mais comme ça, libre accès à la pensée unique ?
le racisme, c'est quoi? On s'en fout! On regarde les statistiques, et après on fait venir tout le monde ayant un visa dans son passeport biométrique
Madame FK, quelle est la définition du mot racisme? Si vous ne répondez pas, vous allez vous faire déconsidérer par vos lecteurs
Non, je me fie à vos commentaires, tous, un des derniers en date a récolté aucun pouce levé, même sur ces forums les intervenants étant en majorité d'extrême droite, ont été scandalisé. Vous avez récolté plus de 30 pouces baissés. Voilà ce qu'est le racisme. Mais j'ai une simple explication tout-de-même, le raciste ne reconnait jamais l'être..
Votre réponse m'indique que vous ne savez pas ce qu'est le racisme.Cela fait classe de de l'utiliser à toutes les sauces !
Oh Madame André... ce n'est pas à vous que je vais donner une leçon sur le racisme... n'est-ce-pas ?
Madame Francine Kobel, je vous remercie par avance de me donner la définition du racisme dans le sujet précité.
Chen... l'asiatique ? Vous faites que d'insulter la Suisse dans tous vos commentaires et bizarrement, sur ces forums on vous appuie. Allez savoir... pourtant ceux qui vous appuient crient leur peur non seulement du péril jaune mais toutes les menaces imaginaires pour faire peur et rassembler l'éventuelle jeunesse qui peuvent lire les forums... Vous avez vu ? c'est moche le racisme....
Mais bien sûr Monsieur Chen...
Du Schwarzenbach réchauffé, avec un tampon "écolo" pour mieux faire passer cette initiative aux relents xénophobes et populiste... Répondre
@M.Wetter Votre propos tient de la diffamation. Non seulement, l'intégralité du système judiciaire a été largement rénové entre 2000 et 2011 not. pour garantir une plus grande efficacité, mais les lois sont toujours appliquées. Arrêtez de chercher des boucs émissaires, là où n'y en a pas !! Répondre
Cette initiative est aussi écolo que l'UDC est au centre. Tout est dans le nom, l'effet d'annonce, rien dans les faits. Ce n'est pas en limitant de façon très rigide le nombre d'étranger en Suisse qu'on résoudra les problèmes écologiques et sociaux de cette planète, mais en consommant de manière responsable, en permettant à chacun de s'instruire et en veillant à une meilleure répartition des biens Répondre
Nombre de métropôles ont une population égale ou supérieure à celle de la Suisse sans que la qualité de vie s'en trouve réduite pour autant. Le raisonnement qui veut que la Suisse est menacée parce qu'elle consomme plus que ce qu'elle produit n'est valable que si l'on considère les frontières comme imperméables aux marchandises. La Suisse n'est pas l'île de Paques. Cette initiative est un leurre. Répondre
Qu'est-ce que la Suisse a, ou est, ou fait, que n'importe quel autre pays ne pourrait avoir, ou être, ou faire ?Au 19. Siècle, la Suisse était un pays d'E-migration, le galetas de l'Europe, comparable au Kosovo. Les Communes payaient des familles pour émigrer et ne pas revenir. Nous n'avons demandé l'aide de personne pour se sortir de la misère. Répondre
N'allez pas trop vite en besogne. La Suisse a connu un énorme boum économique grâce à l'auto-destruction des autres nations européennes dans deux guerres mondiales. Auto-destruction que prévoit justement cette initiative des plus dangereuses, voire totalitaire comme le dit bien M.Neidegger, pour la Suisse.
Mon père est parti de Suisse au début du xx, pas de travail suffisant ... Depuis surtout suite aux guerres européennes essor de la Suisse, appel à de la main d'oeuvre étrangère qui entend rester et mieux transformer pour une part ce pays un peu comme chez eux coutumes, lois, religions etc... Sans cadrages sérieux il sera fait éat de la Suisse au passé et des suisses comme momies aux musées
Cette initiative pleine de bon sens a l'aval de plusieurs formations politiques et rencontre une sympathie non dissimulée dans les autres partis! Celle-ci a toutes les chances d'aboutir et rencontre aussi le soutien du bouillant écologiste Franz Weber, Les sympathies sont ultra majoritaires partou!, Le Président du PS soutient le contraire, car il se sent désarçonné par ses troupes sur ce sujet! Répondre
JFC contre les étrangers ? Surprenant...
Franz Weber a dit avoir été surpris par un téléphone d'un journaliste, il lui a répondu sans avoir lu l'initiative et ne la soutient pas en tant que telle ! Merci de suivre un peu... Bien peu d'écologistes soutiennent cette initiatives parce qu'elle est populiste et surtout inefficace.
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