Discussion
Nuits d'ivresse: Lausanne serre la vis
Grégoire Junod et Marc Vuilleumier ont présenté mardi matin un premier train de mesures visant à pacifier les nuits lausannoises. Les clubs fermeront notamment une heure plus tôt. Plus...
Par Joël Burri.
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La rédaction
Veuilliez attendre s'il vous plaît 58 Commentaires
Durant 20 ans j'ai passé des soirées, à filer d'after en after. J'ai consommé pleins de trucs qui me passait dans les mains. Je sortais pour m'amuser. Si je m'ennuyais à Lausanne, je partais pour Berne, Zurich ou Genève. J'étais un papillon de nuit et aucune règle du monde pouvait m'empêcher de sortir. La Politique lausannoise n'a pas confiance et méprise le peuple qui l'élit. Dommage pour vous. Répondre
Monsieur Vuilleumier veut rendre Lausanne moins attractive.Il fait tout l'inverse du bon sens. La ville rend la vie dure aux commerçants; tant de nuit que de jour. En bref; aux activités commerciales de manière générale. De plus, il n'appartient pas aux gérants de club de faire nettoyer les voies publiques comme le voudrait la ville. La voirie existe.
L'interdiction de fumer à l'intérieur des établissements y est aussi pour beaucoup. Les gens sortent et prennent également leurs boissons avec eux. Pourquoi ne pas faire comme à Festineuch et dans les girons des jeunesses vaudoises ? Une consigne de 2 francs sur les verres; ainsi, ils ne seront plus jetés à même le sol. Et se sont des verres nettoyables et réutilisables. Répondre
J'espère de tout coeur que les élus rejetterons ces propositions. C'est le rôle même d'un parlement de dire stop quand l'exécutif dérape. Où est l'augmentation du nombre de policiers qui a si bien marché aux USA, et l'ouverture des clubs jusqu'au matin et les transports publics toute la nuit le weekend qui font de Berlin une ville si sûre. Il va falloir corriger cette majorité la prochaine fois ! Répondre
Un bel exemple de décisions catastrophiques à la française. Au lieu de regarder ce qui fonctionne à Zurich et Berlin, on fait des mesures de notre côté qui vont augmenter les bagarres et les profits des clubs (beau lobbying !) comme ceux de la coop pronto et de l'aperto de la gare (qui va devenir une belle zone à GROS problèmes). Je n'en reviens pas. MAIS REGARDEZ CE QUI MARCHE AU NORD BON SANG !! Répondre
En dehors des réalités... Et des bus et train pyjama gratuit ? Plus d'offres dans les horaires ? Des boissons peut être un peu moins cher en disco ou pub ? Répondre
De fausses solutions au problème, en particulier en ce qui concerne la fermeture des discothèques à 3h. Habitant un quartier très animé les nuits de week-end, je me réjouis d'ores et déjà de savoir que les noctambules vont traîner sous mes fenêtres non plus entre 4h30 et 5h30, mais entre 3h et 5h30! D'autant plus que les transports publics en vont pas commencer leur service plus tôt... Répondre
Cela ne mène absolument à rien, en instaurant ces règles, les jeunes vont simplement commencer à boire plus tôt.Le manque de transports publiques (Payants même pour les personnes détenant un abonnement de bus) est un problème à résoudre. Si l'on parle de sécurité, pourquoi ne pas faire marcher le métro la nuit ? (caméras de surveillance déjà en place)Il est grand temps de commencer à réflechir.
c'est bien socialiste ça - pathétique Répondre
Des interdictions de consommations d'alcool dans les rues, vas servir a graissé les pattes des tenancier, c'est uniquement le but, je pensse qu'il y a d'autre chat a fouetter avant sa Répondre
En même temps, l'hiver arrive, donc cela va naturellement faire décroître le phénomène et la ville pourra se féliciter de ses résultats, camouflés par la vraie raison qui est tout simplement le froid. On verra comment ca se passe à l'arrivée du printemps/de l'été 2013, pour autant que la terre existe encore bien entendu :-P Répondre
Dixit le texte de l'article: "[...] Celles-ci seront présentées au Conseil communal dès décembre pour entrée en vigueur au printemps prochain [...]"
Qu'on interdise aux petits commerces de vendre de l'alcool à partir de 19h00 pourquoi pas, mais les obliger à fermer les vendredis et samedis soirs c'est scandaleux, c'est les condamnés à mort à terme. D'autres parts cela fera le beurre des commerces de la gare et c'est vraiment prendre le consommateur pour un imbécile. Les buveurs s'approvisionneront plus tôt, c'est tout. Répondre
Complètement à côté de la plaque, mais ça a le mérite de ne rien couter contrairement à des agents de police. Les problèmes n'ont jamais lieu dans les clubs et les gens qui posent problèmes, ne sont pas des clients car les services de sécurité leur refuse l'entrée, preuve qu'ils sont efficaces. Les conséquence de l'heure blanches ont été catastrophiques et on continue dans la même direction... Répondre
La volonté exprimée: poser des règles plus claires et de les appliquer strictement. Il me semble que tout le monde peut souscrire à ce programme, qui correspond aux attentes exprimées par les Lausannois. La plupart des boîtes sérieuses resteront ouvertes jusqu'à 5 heures, voire 6 heures dans un second temps… Les nuits peuvent être festives sans débordements. Répondre
Dû aux effets les nuits restant et resteront trees longues.... Répondre
Suite : Par Monsieur Le Professeur Jean-François LAE / Droit et Société no 29/1995. Il est intéressant de prendre connaissance de l'évolution de la circonstance attenuante à la circonstance aggravante. Répondre
Alcool, circonstance attenuante ? Lire "Genèse de l'alcool au volant à travers la jurisprudence (1930-1980) p.162-163. "... l'indulgence judiciaire à l'égard d'une boisson que la jurisprudence considérera longtemps comme un aliment ordinaire....." "C'est ainsi qu'en 1950 être ivre dans sa voiture n'était pas un scandale, puisque l'individu est dans un lieu privé et que cela ne se voit pas".... Répondre
Je ne comprends pas pourquoi Lausanne ne discute pas avec des villes comme Berne ou Zurich qui ont eux les mêmes problèmes et ont trouve les bonnes ou mauvaises solutions...à Berne par exemple, la fermeture des clubs à 3h n'a absolument pas réglé le problème. Sprechen Sie Deutsch M. Junod? Répondre
En effet, je pense qu'une heure plus tôt, ne résoudra pas les problèmes dans Lausanne.Si les autorités croient que les jeunes vont rentrer plus tôt à cause de cela, je pense que c'est juste déplacer le problème. Peut-être en hiver avec le froid, ça va un peu calmer les choses, mais dès le retour dès beaux jours, au contraire cela va augmenter les gens qui trainent dans les rues, à méditer! Répondre
Merci aux "censeurs" Répondre
Quel bon sens, et surtout, quelle connaissance de la réalité des nuits Lausannoises. Vous pouvez toujours rêver, mais la réalité elle, ce situe dans le chaos que l'ultra-libéralisme nous à amené et dont nous pouvons, a tout les niveaux ( santé,école,formation etc...) sentir les effets. Répondre
LAUSANNE BOUGE!!!!! Répondre
Je crois que j'ai saisi la logique : pendant l'heure blanche, certains jeunes se tabassaient. Ainsi, peut-être qu'en deux heures ils arriveront à s'entre-tuer ! Voilà comment les problèmes s'éliminent tous seuls... Répondre
Comment dire que cette idée de fermer une heure plus tôt est absurde étant donné que ça laissera un certain nombre de personne dans la rue étant donné qu'ils attendent le premier train. Je pense qu'il est bien préférable d'avoir les gens dans les clubs qu'à l'extérieur pour la sécurité de tous et en particulier pour que la gare ne deviennent pas une zone de non droit durant le week-end. Répondre
G. Junod simple flic....encore une tarte à la crème ? c'est un problème récurrent et bien plus profond qu'on ne résoud pas avec une baguette magique très cher conseiller municipal. Répondre
Cela va amener les gens à boire chez eux donc a venir bourrer en boite, en voiture... et des établissements vont fermé... La sécurité en boite devrait être renforcé effectivement.. mais perso moi je vois que très rarement des rondes de polices en ville entre 2h et 5h du mat... on se sent plus du tout en sécurité et quand il se passe un truc la police ne fait rien... Répondre
Les conneries qu'ont peut faire entre 4h00 et 5h00, on peut aussi les faire entre 1h00 et 2h00.Laissons les clubs aussi longtemps qu'ils le veulent/peuvent.Par contre, ayons des cellules de dégrisement en grand nombre (à CHF 900 la nuit), comme à Zurich. Les personnes apréhendées en état d'ébriété y passent 24h mimum et en ressortent avec une expérience qu'ils n'ont pas envie de répêter. Répondre
@Monsieur HAGER. Je trouve que vs avez savamment raisonné.Un séjour tarif Palace juste pour poser sa cuite et reposer ses esprits serait plus dissuasif que n'impore quelle autre solution parce que cela passe par le portemonnaie donc ça fait mal l!!! A proposer à la Commune de Lsne ??
Ridicule.Plus d'animaux dans les rues que dans les discothèques... Encore un grand bravo aux politiciens qui réfléchissent plus au spectaculaire de leurs mesures que du simple bon sens.Et les clubs qui se réjouissent qu'on ne vende plus d'alcool à l'extérieur et qu'on ne puisse pas en consommer sur l'espace public pour pratiquer des prix toujours plus abusifs... Répondre
pour l'heure, j'en retire l'élément (positif) suivant : on responsabilise les propriétaires de bars et autres établissements. qui font du fric à l'intérieur de leurs établissements et ne se préoccupent guère de ce qui se passe à l'extérieur avec leurs clients alcoolisés, voir drogués ! C'est de bonne guerre et je ne peux qu'applaudir ! Répondre
Aïe aïe aïe... A force de vouloir trop plaire à tout le monde, cette municipalité va de fiasco en fiasco... Je souhaite bon courage aux riverains qui devront subir une heure blanche supplémentaire! Répondre
Donc si je comprends bien à partir de 19h on ne trouvera en ville de Lausanne plus que de la cocaïne ou de l'hero...peut être un peu d'herbe aussi. C'est parfait ça, ça va bien calmer les gens. Répondre
Oui, l'herbe et l'héroïne ça les calme, donc la municipalité va demander au dealer de ne plus vendre de cocaïne au delà d'une certaine heure, mais seulement de l'herbe et de l'héro.
Pourquoi fragmenter les horaires des clubs, sinon pour inciter les noctambules à se déplacer encore plus dans la ville et donc faire du bruit? Et pourquoi la Municipalité ne parle t'elle pas des horaires de transport public? C'est du sabotage.Il s'agit d'un problème de gestion des flux de personne au milieu de la nuit et on met en place des mesures augmentant ceux-ci: c'est n'importe quoi Répondre
L'immense majorité des gens qui achètent de l'alcool après 19h ne le font pas pour se biturer et agresser des gens. Pourquoi punir tout le monde en amont au lieu de punir plus sévèrement ceux qui sont pris sur le fait accomplis? Quant aux heures d'ouverture réduites, bonjour la gabegie en plein milieu de la nuit. C'est du sabotage afin de donner à terme une bonne excuse pour tuer la vie nocturne. Répondre
On ne permet pas de vendre de l'alcool au "petites épiceries" qui vivent en partie de cela mais autour de la gare pas de problème! (COOP et APERTO BIIINGO) Ca sent le lobbying à plein nez! Certain clubs pourront ouvrir plus tard (entendez le MAD) .. encore du copinage à fond... Sans parler du fait que ces mesures sont rétrogrades et dépassées... comme cela ne marche pas = budjet police en hausse Répondre
Les gares sont sur territoire fédéral donc pas soumises aux règlements communaux, c'est aussi simple que cela!
C'est domage qu'à force d'avoir négligé l'éducation à l'école, il faille éduquer des adultes plus tard. TOut ca grâce à des experts et autres psy qui n'arrivent pas en 10 ans à faire mieux que certaines méthodes qui prennent quelque secondes... Répondre
je m'excuse, mais il ne faut pas confondre éducation et enseignement. L'enseignement c'est l'apprentissage de connaissances, il est dispensé par l'école. L’éducation c'est l'apprentissage des règles sociales, il doit impérativement être fait par les parents. Je pense que c'est aux parents de prendre leurs responsabilités.
Pas grave, on achètera l'alcool avant ! Et on en achètera un peu plus, parce qu'il faudra s'occuper une heure de plus en attendant le train (la castagne c'est sympa, mais avec l'alcool c'est mieux) Répondre
C'est affligent de voir comment nos politiciens réfléchissent....... fermer une heure plus tôt implique que les personnes qui attendent le train vont trainer une heure de plus en ville. Pourquoi ne pas laisser les établissements gérer "les fêtards" jusqu’à 7h, au moins ils seront pas en ville. Déjà que l'heure blanche a aggraver le problème.... maintenant ils continuent dans cette voie... Répondre
@ JD: Si vous n'arrivez pas à partager le train avec les autres personnes qui vivent dans ce monde, prenez au moins la voiture, vous y serez plus en famille... Qu'est-ce qu'il ne faut pas entendre!
Je comprend que la perspective ne soit pas très réjouissante, cependant ce qui est proposé ici n’apporte aucune solutions.Pourquoi dans ce cas, ne pas augmenter le nombre de transport public, et rajouter des bus et des trains plus tot le matin? par exemple.
Ainsi donc, face-à-face avec ceux qui doivent se lever tôt...? Avec les familles qui le dimanche matin prennent le train à 8h pour aller skier toute la journée? Bouf...
il faut interdire aux gens de sortir de chez eux! c' est plus simplepersonne dans les rues et personne dans les clubs resto et autres.........y aura moins de soucis............de toute façon ça fait des années que l' on a une municipalité d' incapable!des années que je vote à gauche mais je crois que je vais commencer à voter UDCça ne devrai pas être pire! bien malheureusement............... Répondre
Ahah greg ! c'est clair que ça serait plus simple de tout interdire ;)
Houpi le nouveau chef dévoile sa stratégie auprès des médias à priori cela sent déjà le réchauffé! Interdire la vente d'alcool une heure plus tôt, favorisera la vente d'alcool fort sous le veston,,s'est pas grave on y vend déjà toutes sortes de saloperies pour les faire "crever"! La fermeture des bars une heure plus tôt favorisera les bagarres de rue.Bientôt 2 heures de baston garanties en ville! Répondre
"Autre fléau que la vie nocturne attire en ville: le trafic de drogue."Ah bon? moi je pense pas que ce soit réellement la vie nocturne qui attire les trafficant de drogue!Vous êtes déjà passés un samedi après-midi à chaudron ? c'est presque pire que le soir ! Répondre
J'ajouterai que les dealers sont présent tous les jours sans exceptions..... et que bien que se soit terriblement gênant, c'est pas eux qui le week-end se font remarquer en créant des bagarres, du bruit, ou de la dégradation. Il ont plutôt tendance a se faire discret.
Alors ça, si c'est pas pour les doses du samedi soir...
Pourquoi ne pas interdire la consommation d'alcool dans les rues? Vu les prix appliquées dans les bars et les discothèque ce n'est pas la que la majorité des fétards se pêtent la tronche Répondre
Ha ben tiens il le propose. Autant pour moi.
Sortir des clubs à 4h au lieu de 5h, attendre les trains 2 heures au lieu d'une... C'est sûr, ça amènera plus de tranquillité dans les rues lausannoises... Répondre
@ Jolliet JD: les drames on les a déjà..
Mme Chevrier : Fermer plus tard est un choix, mais vous prenez comme conséquence obligatoire d'avoir certaines personnes plus alcoolisés encore, ou plus droguées. A Zurich, cela peut aller dans les clubs dans les zônes industrielles. A Lausanne, au centre ville, on arriverait à des drames.
Un petit pas en avant pour Grégoire Junod, un grand pas en arrière pour les clubs lausannois !ça fait des années qu'on propose de fermer une heure plus tard et hop là ah bas fermons une heure plus tôt? qu'est ce que ça va résoudre?On m'explique pourquoi à Zürich les clubs ferment vers 7h voir 10h suivants les soirées? C'est pas si dur que ça non?
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