Parmelin persiste et signe sur les complices des terroristes

Image: JEAN-PAUL GUINNARD -A

La campagne pour donner plus de moyens au Service de renseignement de la Confédération (SRC) bat son plein. Interview avec Guy Parmelin qui mène son premier combat en votation en tant que conseiller fédéral.

Quelle est selon vous la raison principale pour donner plus de moyens aux services secrets suisses?
L’évolution des technologies. Les terroristes utilisent désormais les liaisons par satellite, internet, les réseaux sociaux, des moyens cryptés, etc. Si on veut combattre les dangers qui peuvent menacer notre population ou des infrastructures critiques, on doit adapter les outils. C’est aussi simple que ça.

Avec ces nouveaux moyens, combien de personnes seront espionnées par année?
C’est extrêmement difficile à dire. Mais ce sera très limité. L’immense majorité de nos concitoyens ne seront pas touchés par la loi.

C’est dérangeant de ne pas avoir un chiffre ne serait-ce qu’approximatif. En arrière fond, il y a l’affaire des fiches où des centaines de milliers de personnes ont été espionnées…
En fait tout dépend de la situation internationale. Le risque terroriste est actuellement élevé. Il peut encore s’aggraver si la Suisse devait être prise pour cible. Rappelons nous l’affaire Kadhafi. Trois mois avant, personne ne voyait de tensions. Et brusquement il y a eu une tension terrible. Si cela se reproduisait, il faudrait s’occuper de la surveillance de nombreux cas. Mais avec une situation comme aujourd’hui, les mesures soumises à autorisation comme la surveillance du réseau câblé concerneront au plus une dizaine de cas par année. Des cas qui devront être agréés au préalable par un juge du Tribunal administratif et trois conseillers fédéraux. Tout cela sera ensuite contrôlé par une autorité indépendante et des instances parlementaires. La loi offre ainsi les garde-fous nécessaires pour éviter une surveillance de masse.

Un cas peut regrouper toute une organisation et donc des milliers de contacts. Que se passe-t-il si un citoyen lambda a un contact fortuit avec un terroriste. Il est fiché au Service de renseignements ?
Si on surveille un terroriste qui se trouve à l’étranger, le Centre des opérations électroniques de l'armée, qui trie les informations avant de les transmettre au SRC, devra déterminer le rôle de l'interlocuteur suisse du terroriste. Si ce citoyen lambda ne met pas en danger la sécurité de la Suisse, les données qui le concernent seront anonymisées avant d'être transmises au SRC Le SRC aura 22 postes supplémentaires avec la nouvelle loi. Mais ces effectifs peuvent encore augmentés si la situation sécuritaire devait s’aggraver. Mais cela nécessitera de retourner devant le Parlement.

Vous avez dit que refuser la nouvelle loi, c’est se rendre complice d’un futur attentat. Les mots ont-ils dépassé votre pensée?
Non. Prenons un exemple. On nous signale un terroriste dans une gare de Suisse. C’est dans un espace public, nous pouvons le surveiller. L’homme regagne sa chambre hôtel. Impossible pour l’Etat de continuer sa surveillance. Admettons maintenant que cette personne commette ensuite un attentat avec de nombreuses victimes. Avec la nouvelle loi, on aurait pu tout mettre en œuvre pour tenter d’empêcher cela.

Vous présentez des opposants politiques comme des complices indirects de terroristes, l’attaque est un peu forte…
Non, il faut regarder la réalité en face. Et ce seront peut-être les mêmes personnes qui diront après l'attentat: “Mais qu’a fait la police?” Eh bien les pouvoirs publics n’auront pas pu agir faute d’informations. C’est dans ce sens là que je maintiens qu’il s’agit d’une complicité indirecte.

La plupart des terroristes en Europe étaient connus des services secrets et les attentats n’ont pas pu être déjoués.
Toutes les lois du monde ne garantiront pas qu’aucun attentat ne se produira. Mais on oublie de dire que l’arsenal législatif, dont sont dotés certains pays, ont permis de déjouer des attentats. Bien sûr les services secrets de ces pays ne diront pas lesquels ni par quels moyens.Vous avez raison sur un point: la masse des données à disposition ne suffit pas pour être efficace. Il faut restreindre le champ de recherche et surtout disposer d’excellents analystes.

Pourquoi le citoyen devrait-il faire confiance au SRC alors que ce dernier s’est révélé incapable d’empêcher un vol massif de données en son sein?
Nous avons pris des mesures depuis cette affaire. Dans tous les services de renseignement du monde , le risque zéro n’existe pas. L’important, c’est de minimiser au maximum le risque. Au-delà du SRC, il faut avoir confiance dans les autorités politiques qui, à une très large majorité, soutiennent cette loi. Et s’il devait y avoir par malheur un dérapage, des mesures correctives seraient très vite prises par le Conseil fédéral et le Parlement

La surveillance sera-t-elle efficace vu que les politiciens manquent de compétences techniques pour surveiller le SRC?
Dans les commissions de surveillance, les partis peuvent déléguer qui ils veulent. Le chef de groupe des Verts, M.Glaettli, opposant à la loi, a par exemple toutes les compétences pour poser toutes les questions pertinentes qu’il désire. Je ne me fais aucun souci. La surveillance sera efficace.

Kilos en moins, tonus en plus

Non, Guy Parmelin ne regrette pas un instant sa vie de parlementaire. Après 8 mois au pouvoir, il estime être «à fond» dans le Département. «Les six premiers mois sont impressionnants. Tout vous tombe dessus. Vous devez constituer votre équipe, vous familiariser avec la procédure de traitement des dossiers au Conseil fédéral, aller devant les commissions parlementaires pour défendre des dossiers, etc.»

Parmelin a rapidement eu son épreuve du feu avec l’achat contesté des Duro. «Je n’ai pas passé des nuits blanches mais le travail a été très intensif. Si je n’avais pas été convaincu par cet achat, j’aurais tout stoppé». Il l’a fait d’ailleurs pour le système de défense aérienne Bodluv. Il a ensuite lancé la procédure pour l’acquisition de nouveaux avions de combat. Et puis il a connu aussi la tempête quand il ne s’est pas récusé sur un dossier agricole susceptible d’avantager sa famille. Il a reconnu à l’époque une erreur par manque d’expérience.

L’homme s’est transformé. Il a posé quelques kilos, gagné en tonus et a progressé en allemand. «Avant, en tant que parlementaire, je critiquais le Gouvernement. Maintenant, c’est moi qui suis critiqué. Mais le plus important, c’est de savoir prendre des décisions et trancher. Voilà ce que les gens attendent.»

A-t-il atteint sa vitesse de croisière comme conseiller fédéral? «J’ai fini la phase de décollage, je n’ai pas encore atteint la vitesse de croisière. Disons que je suis en phase de stabilisation. Il faut rester attentif car il peut y avoir des turbulences à tout moment.» (24 heures)

Créé: 12.09.2016, 06h41